他们用长篇小说，呈现中国大地万千气象

连线第十一届茅盾文学奖得主

编者按

8月11日，第十一届茅盾文学奖揭晓，杨志军的《雪山大地》、乔叶的《宝水》、刘亮程的《本巴》、孙甘露的《千里江山图》、东西的《回响》获奖。记者第一时间联系采访获奖作家，倾听他们的获奖感受和创作初衷，畅谈如何用长篇小说这一形式呈现中国大地上的万千气象。

杨志军：深情书写草原牧区的山乡巨变

光明日报记者 刘江伟 饶 翔

听到获奖的消息时，杨志军正在青海采风。尽管由于工作关系，他搬出青海很长时间了，但是每年都会频繁地回到这里，跟藏民大哥聊聊天，随处走走，看看他们的新生活。

能获得茅盾文学奖，我非常激动，这是我文学创作的一个里程碑，是读者、文学界同仁对我创作的一次极大肯定。在接受采访时，他特别感谢青藏高原这片故土，是这里培育了他，孕育了他的文学之梦。我也希望通过这部作品，将自己的感恩之情讲给这片土地听。

杨志军在《雪山大地》中，深情回望了父亲母亲与几代草原建设者艰辛探索的足迹，书写了高海拔地区的时代巨变与草原牧人的精神天路。人与自然、人与动物、生态与发展的主题贯穿始终，全景式地展现了藏族牧民传统社会形态和生活样貌的变迁。

杨志军 资料图片

谈及《雪山大地》的创作初衷，杨志军坦言，他最初想以自己的经历为蓝本，写一户汉族人和草原牧民在一个特殊历史阶段中相濡以沫的交往。但一动笔就发现，这不仅是我的故事，更是父亲和母亲的故事，是所有在青藏高原留下足迹、洒下血汗、度过青春乃至全部人生的父辈们的故事。

父辈们的故事开始于1949年。他的父亲，作为一位从洛阳来到西安读书的青年知识分子，和一些志同道合的人来到西宁，在一家马车店里创办《青海日报》。母亲当时还在求学，听说有一所卫校又管饭又发衣服，便立刻报名上了第一野战军第一军卫生部管辖的卫校，后来成了青藏高原上第一批国家培养的医生。

在那些年月里，年年都有西进的人，他们和当地人一起建造了草原牧区的第一所学校、第一所医院、第一家商店、第一个公司、第一处定居点、第一座城镇。一个地区从落后到进步的足迹是那样深刻，里面贮满了父辈们的血汗和被时间演绎成荒丘的生命，并在多少年后开出了艳丽的花朵。

杨志军出生在青海，在这里生活了四十年。对他来说，那片高海拔的山原已是真正意义上的故乡。创作《雪山大地》，就是希望通过我和我的父辈们的生活，让人们看到那些恒久不变的高海拔的冻土带上，有着怎样的温度和爱的氧气。

获奖作品书影 资料图片

2022年，《雪山大地》作为中国作协新时代山乡巨变创作计划首批重点作品发布。对于乡土文学创作，他认为不能以一种离乡者的姿态书写记忆里的乡村，而要实地去体验和感受。

在西宁，杨志军住的小区里有一多半是藏族同胞，很多人几年前还是逐水草而居的游牧民，如今在城里开着汽车到处跑。每当看到他们提着一袋一袋的瓜果进出小区，杨志军都会高兴地说一声乔得冒（你好），脑海里还是会浮现当年牧民人均寿命只有40多岁时的情形。现在出门就是大超市，对他们来说，那就是一个可以便捷摄取维生素和微量元素的营养通道。

当然，发生变化的不光是生活，还有那些可以左右生活的观念和意识，以及与他们相伴的雪山大地。我希望雪山大地的变化能成为更多人的体验，希望在我讲述父辈和同辈的故事时，能有共情者跟我一起流连忘返，希望绿色之爱也是人心之爱，在广袤的河源厚土上，袒露一代比一代更葳蕤的传承。

获奖是一次新的起点、新的出发。杨志军正在准备下一部长篇小说，主题仍是他深爱的土地。身心的融合、情感的投入、精神的一致，这是最重要的，再加上知识，都是写作所必需的。热爱自己的故乡，热爱一个民族，就得把所有的东西都搞深搞透。他将一如既往地行走着、思考着、书写着。

乔叶：为行进中的乡村振兴留下文学记录

光明日报记者 饶 翔 刘江伟

在五十岁这一年，乔叶完成了她的长篇小说《宝水》。这并不是她的首部长篇小说，却被她视为自己的长篇突围之作。因为这一次，她坚实地把作品写在了中国的大地上。

《宝水》以平淡而近自然的文字书写豫北一个叫宝水的山村的四时风物与日常生活，以丰富而扎实的细节展现传统风俗中悄然发生的山乡新变。小说以平实生动、富于地方色彩和生活气息的语言，通过对乡建专家、基层干部和普通村民等典型人物的塑造，为中国大地行进中的乡村振兴留下了一时一地的文学记录。别有意味的是，乔叶为这部小说的主人公起名为地青萍，赋予其土地的底色。她怀着复杂的情感深度参与村庄的具体事务，见证着新时代背景下乡村丰富而深刻的嬗变，自身的失眠症被逐渐治愈，终于在宝水村落地生根。

乔 叶 资料图片

乔叶出生于河南修武县，在乡村度过了童年岁月，从师范学校毕业后当过乡村教师，有比较丰富的乡村生活经验。对很多喜欢散文的读者来说，乔叶这个名字不会陌生。在20世纪90年代，乔叶就因其优美的散文深受读者喜爱。在进入河南文学院从事专业文学创作后，乔叶又重点在小说创作领域勤奋耕耘，硕果累累。2010年她凭借《最慢的是活着》获得第五届鲁迅文学奖中篇小说奖，这部作品对乡村女性生命进行了有力的书写，在很长一段时间内被视为乔叶乡土题材创作的代表作。2020年，乔叶调到北京，担任北京市作协副主席。

我特别想要感谢的是两个地理概念：感谢老家河南，感谢新家北京。在得知获奖的消息后，乔叶首先想到的是感谢。《宝水》写的是河南的乡村故事，最基本的体验和感受都来源于河南，而北京三年的生活和工作对我的写作有着非常重要的提升和成长。如果说《宝水》里面的情感基因是河南，那么《宝水》背后的精神气场就是北京。

获奖作品书影 资料图片

我更要感谢这个大时代。大时代让我享受到了多重福利，非常幸运。乔叶想起一件有意思的事：今年4月12日光明日报发表了她关于《宝水》的创作谈《精神原乡的返程》，这天的光明日报综合新闻版正好刊发了她老家的消息《河南修武：春回云台旅游旺》，和创作谈简直是相互呼应的美好邂逅。据这则新闻报道，云台山镇发展民宿和家庭宾馆373家，民宿集聚程度在全省首屈一指。在这些家庭里，想来都有些《宝水》故事。《宝水》的创作，就源自这些人家的故事。这就是这个时代的故事。乔叶感叹道。

在七八年前乔叶有了想要写《宝水》的意念后，便开始了她称之为跑村和泡村的前期准备阶段。江西、甘肃、贵州等地的村庄跑过，江南的包括浙江的萧山、温州等地很富庶的村庄跑过，河南的如豫东、豫西的村庄也跑过，她领略到了因地制宜的多样气息。泡村则是比较专注地跟踪两三个村近年的变化，如豫南信阳的郝堂村、老家豫北太行山里的大南坡村和一斗水村等。在体验阶段过后，她进行了知识补充、人物采访，还有情感投入，克服了创作上的重重困难，一字一句，点点滴滴，慢慢写起，涓涓汇聚，终成了这部《宝水》。

乔叶认为，作家的写作必然在时代中，无论多么个人化的写作，也是这个时代的个人化写作。作家和时代，就是浪花和大海、庄稼和土地的关系。弱水三千，取一瓢饮，这一瓢水也是时代的成分。在这个大时代里，我很幸运地取到了属于自己的《宝水》，充满了感恩。

刘亮程：在史诗尽头展开现代作家无尽想象

光明日报记者 刘江伟 饶 翔

8月11日，悉如平常，刘亮程带着几个学生在新疆木垒书院干活。前日，刚在院中造了一座小景，他的心情甚是愉悦。听到获奖的消息时，心情反而比较平静。他最先想到的是感谢：感谢新疆这块土地上丰富绚烂的多民族文化生活给我的滋养，感谢并致敬蒙古族英雄史诗《江格尔》，我的小说《本巴》以江格尔史诗为背景，在史诗尽头展开一个现代作家无尽的想象。

他在新疆生活60多年，深受这里多民族文化的滋养。一个作家对土地的回馈，可能就是写成一部书，让曾经活着的人们，在文字的世界里永久地活下去。以虚构之力，护佑延续这个世界的真实。

刘亮程 资料图片

说起创作的缘起，还要回到十多年前。那时，刘亮程前往新疆和布克赛尔蒙古自治县旅行，这是英雄江格尔的故乡。该地位于准噶尔盆地西北边缘，羊道遍布每一片山谷草原，那是羊走了几千几万年的路，深嵌在大地。他深受震撼，跑遍草原和山区，认识了许多牧民。

自那时起，刘亮程开始读蒙古族英雄史诗《江格尔》，他念念不忘这片草原。他感动于史诗的天真带给部落的希望与力量，感慨于人类童年时代对时间的绚丽想象。自此，他萌发出一个念头：写一部天真的小说。

江格尔的本巴地方，是幸福的人间天堂。那里的人都二十五岁，没有衰老没有死亡。这是《江格尔》中的句子。而《本巴》就以《江格尔》为背景展开，构想出一个没有衰老、没有死亡，人人活在25岁的本巴国度。在史诗驻足的地方，追溯逝去的人类童年，探寻一个民族的历史记忆与诗性智慧，向世界讲述古老而新奇的中国故事。小说的主人公是三个孩子，写了三场游戏，两个国家，写了人们在无穷无尽的睡着和醒来里，开始的无边无际的梦和冥想。

获奖作品书影 资料图片

《本巴》是一部关于时间的书。我把时间作为一个本质，而非手段去写，写出时间的面貌。事实上，在他的大部分作品中，母题就是时间。他曾说：我希望我的文字最终展现的是一张时间的脸。无论是早年在乌鲁木齐打工时写的《一个人的村庄》，还是后来的小说《虚土》《凿空》《捎话》，都与时间息息相关，《本巴》更可谓一部在时间中任意穿梭的奇幻小说。

写作是用文字徒劳地垒筑终将溃塌的时间之坝。刘亮程有个执念，那就是时间虽然不可战胜，但作为个体，他至少还有时间去抵御，把自己精心选择的事物留在文字中。他相信好文字会活下去：那些把时间兜住的文字，总会让我们有片刻的会心与停留。

采访最后，刘亮程向记者透露：正在写的长篇小说也快收尾了，几乎是跟《本巴》同时写的，《本巴》先写完了。我的每一部长篇都是自己生命阶段的结果，不到这个年龄写不出来。就像《本巴》，它在我心中生长了十多年或更久，起先只是一个念头，它长成一个大故事了，就是我动笔书写的时候。

孙甘露：缅怀那些隐姓埋名的革命烈士

光明日报记者 刘江伟 饶 翔

因为在上海作协工作，我接触过很多获茅奖的作家作品，今天能和这么多优秀作品一同参评，已经是莫大的荣幸。听到《千里江山图》获奖的消息，孙甘露想到，他的小说发生年代是1933年，而那年茅盾先生发表了《子夜》。我想正好借这部作品向前辈作家表示深深的敬意！

孙甘露是地道的上海人，从没离开过上海。《千里江山图》写的也是上海的历史，上海是一座伟大的城市。作品能够获奖，也是对这座城市的回馈。

《千里江山图》以20世纪30年代的上海为背景，以陈千里等为代表的一批党的地下工作者，面对白色恐怖和生死考验，以忠诚与信仰、勇毅与牺牲，在危机四伏的隐秘战线上与敌人展开生死较量，成就了惊心动魄、震撼人心的红色传奇。

孙甘露 资料图片

最初有创作想法，是在20多年前。当时孙甘露和一些杰出的艺术家包括画家，在一起聊天，说起了绘画史的掌故。有历史上的、传说中的，也有关于上海的。里面有些内容，他后来还写到小说里去了。但是具体要写什么，我没想清楚。

后来有一个契机，让他了解到20世纪30年代初的一次秘密转移行动党中央从上海转移到瑞金。从上海到瑞金的直线距离，大概就1000多里地。但在当时是不能这样走的，必须绕道，这样的话就是3000里地。《千里江山图》的故事就是在这个背景下展开的。

一次机密的行动，也是一次返乡之旅，一次对未来的展望之行。孙甘露通过小说的叙事旅程回溯时代的风貌，通过街巷、饮食、视觉和味觉唤起乡愁和城市的记忆，唤起对家国命运最深切的痛楚，对大变革时代的拥抱和体悟。

获奖作品书影 资料图片

孙甘露曾写过《信使之函》《访问梦境》《我是少年酒坛子》等，被文坛视作先锋派的代表，而创作《千里江山图》是一次新的尝试。小说的题材、人物塑造、叙事方式都呈现了很大的变化，从扑朔迷离的先锋叙事转向了朴实平整的现实叙事，为革命历史叙述提供了新的艺术可能。孙甘露坦言：我把自己视作一个初学者，一个新作者，实际上也确实如此。尝试接触一个全新的小说领域，从头至尾将其视为一次全新的学习过程，既是对历史的辨析，也是对历史题材写作的辨析和想象。

正是在准备这部小说的日子里，他重新认识了近代中国的历史、中国文学的传统，重新认识外国文学的影响，认识到自己的局限性。同时，为了让细节更具说服力，孙甘露广泛搜集中共党史早期史料，深度挖掘龙华革命烈士生平事迹，查阅参考当时的城市地图、报纸新闻、风俗志等档案材料。一条马路、一件大衣、一出戏、一部交响曲、一道菜建构出身临其境的空间感。

创作从未止步。孙甘露透露，他目前正在翻阅一些史料，也有些不成熟的构想，希望将来有契机变成一个成熟的故事，呈现给读者朋友们。

东西：在现实关切中不断实现艺术创新

光明日报记者 饶 翔 刘江伟

1966年出生的作家东西，从事文学创作30多年，在大学读书时便开始发表诗歌、散文及小小说，毕业后被分配到中学担任语文老师，其间，他的写作从未间断，直至成为一名专业作家。中篇小说《没有语言的生活》荣获首届鲁迅文学奖，奠定了他在文坛的位置。

在20世纪90年代，东西与毕飞宇、李洱、邱华栋、徐坤、艾伟等作家一道，被文坛命名为新生代作家，他们的文学创作在表达现实关切之外，也注重对艺术形式的探索与创新。如今，这批新生代作家已成为中国文坛的中坚力量。在获知得奖消息后，东西在激动之余感到，这份殊荣首先来自文学界对新生代这个作家群体的肯定，是对一种严肃文学探索的肯定。

东 西 资料图片

《回响》这部获奖作品让读者阅读起来很有快感，它借助了侦破、悬疑等类型文学元素，为此东西补习了刑侦学和心理学的知识。某种意义上，这是一部主旋律作品。小说塑造了一位女警察冉咚咚，她以其敏感、细腻和多疑的缜密思维，一而再地破解案件的迷局，同时也战胜巨大的心理压力，最终以超人的智慧和精神力量将凶手绳之以法。

给人印象深刻的还有《回响》在艺术形式上的创新，小说采用双线结构，与现实中的追凶破案并置的另一条线索，是女警官冉咚咚对丈夫文学教授慕达夫是否情感不忠的侦查，相比前一条主线，这条两人之间的心理战更为内在，也更具张力，充分展现了小说家东西的语言艺术、叙事才华和透视人物内心的能力。用作家韩少功的话说，东西小说中那些呼啦啦喷涌而出的坚实的细节，使他的小说全程紧绷，全程高能，构成了密不透风和高潮迭起的打击力。

《回响》中的人物在幽暗中反复摸索，结尾却为读者留下了一道亮光，这是作者本人最为看重的：我的内心太需要光了，尤其在各种考验面前。冉咚咚经历了那么多考验，如果没这道光，那她的追求就会没有意义。过去我喜欢悲剧的结尾是相信希望孕育在绝望之中，现在我喜欢光明的结局是因为害怕黑暗。

获奖作品书影 资料图片

东西是文学界较早触电的作家之一，有多部作品被改编成影视剧。这部《回响》也被导演冯小刚改编成网剧，已在今年早些时候与广大观众见面。

获奖不是终点，而是激励和鞭策，鼓励我继续前行。东西自勉。从1995年的《耳光响亮》到2005年的《后悔录》，从2015年《篡改的命》到近年的《回响》，东西在自己的长篇小说创作中一直坚持艺术创新。作家变来变去都是在写自己，写自己的内心，写自己对世道人心的理解与不理解。不变的是，我一直注意创作跟现实的紧密关系，注意小说的可读性和细节的准确生动，并努力追求语言的新颖。

东西出生在广西河池市天峨县八腊瑶族乡洞里村的一个农家，他此次获奖，也实现了广西壮族自治区在茅盾文学奖上零的突破。荣获茅盾文学奖，对我来说是一个巨大的鼓励，也是对我们广西作家的一个鼓励，尤其是对边疆少数民族地区作家的鼓励。东西认为，广西大力扶持文艺精品创作，注重广西特色文化品牌建设，使本区文艺创作不断拓高原、攀高峰。

《光明日报》（2023年08月12日04版）

来源： 光明网-《光明日报》